Рассеянный поток сознания...
Dec. 12th, 2012 04:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tjornЯ на подобные темы редко пишу... просто потому, что редко отдаю себе отчёт в том, насколько моё понимание ...альтернативно среднестатистическому по колхозу...
Но когда отдаю... мне становится странно и как-то даже нехорошо... не то, что б уж очень, но...
Вот нынче, в связи с совершенно, казалось бы, не связанной беседой, меня посетила мысль о том, что это ведь, в сущности, нелогично до нездорового: отменить уголовное преследование однополого секса, но категорически отказываться от разрешения однополых браков. Да-да, категорически отказываться. Как категорически отказываются как либо связывать слова "секс" и "мой ребёнок" родители, просто на просто НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯ своим детям о сексе. Живя со своими детьми так, словно секса во Вселенной, где они, ВСЕ ВМЕСТЕ, проживают, просто нет.
"Ты суслика видишь? Нет? Вот и я не вижу. А он там есть..."
Давайте рассуждать логически. То есть - головой. Либо мы признаём, что сексуальные отношения однополых партнёров законны, то есть - допустимы и приемлимы, либо - нет. Во втором случае всё понятно, возвращаем статью за гомосексуализм (забавно, кстати, что её в основном воспринимают, как "статью для пидарасов"... а "баба - не человек" опять?), и в качестве логичного следствия НЕЗАКОННОСТИ однополых "отношений" они просто НЕ МОГУТ быть "официально зарегистрированы". Как не может быть нотариально оформлена сделка по продаже раба или партии наркоты. Рабство и наркоторговля незаконны. Точка.
Но мы, вроде как, в среднем по больнице, признали, что отношения сексуального характера между однополыми партнёрами законны. Каждому конкретному гражданину РФ такие отношения могут быть неактуальны и даже лично неприемлимы по его, гражданина, причинам. Но, как принцип, они законны. Так, скажем, масса людей таки не носит натурального меха и не ест мяса. Имеет право. Но производство мяса, пошив шуб и использование котлет и мерлушек по назначению законно. И желающие использовать могут это делать, при нужде официально оформляя свои "отношения" с партией говядины или норковым манто. Имеют право.
А если отношения сексуального характера между однополыми партнёрами законны, то почему, собственно говоря, они не могут быть официально, законно, оформлены, ежели у партнёров на то есть желание?..
"Не вижу логики". Правда не вижу...
Несколько раз сталкивалась с замечательным в своей незамутнённости тезисом, мол, нельзя позволять гомосексуальным парам вступать в брак, потому, что "брак - это серьёзно", а у них, гомосексуальных, "это несерьёзно". И вообще, любовь может быть только между девочкой и мальчиком, а между мальчиком и мальчиком (девочкой и девочкой) может быть только секес. Который - как унитаз, штука вроде нужная, но гостям первым делом гордо не демонстрируют, и вообще лишний раз в приличном обществе не упоминают. И уж точно, унитаз... тьфу, секс - не основание для похода в ЗАГС. В ЗАГС нужно ходить по Большой Любви.
СОГЛАСНА!:-)
В связи с чем предлагаю немедленно аннулировать все "традиционные" браки, в которых этой самой любви либо и изначально не было, либо что и было - давно сдохло. И теперь разлагается, отравляя окрестности. Или не разлагается, а благопристойно мумифицировалось в саркофаге взаимных социальных обязательств и имущественных отношений.
Вы можете спросить: Ленка, а ты-то чего так беспокоишься? С твоей-то пресловутой "непристойной гетеросексуальностью"? А беспокоюсь я по двум причинам.
1. Эта ситуация, с узаконенной нелегальностью однополых браков - только один из примеров того, НАСКОЛЬКО же в этой воистину прекрасной стране, у этого воистину выдающегося народа "плохо с головой". Местами. Многими местами, ребята. Предыдущим примером, затронутым в этом дневнике, был гражданский огнестрел. Не замечаете сходности диспозиции? Я ведь не требую, что бы гетеросексуальные браки отменить, и секс гетеросексуальный запретить, а всем, колоннами - "в пидарасы". Пусть все, кому нужно и хорошо брачеваться с избранником противоположного пола, так и делает. Я только хочу, что бы у честного и законопослушного гражданина этой страны была ВСЯ логичная полнота права на создание "ячейки общества". И тот, кто счёл, что ему нужно и хорошо брачеваться с избранником своего пола, ТОЖЕ МОГ это сделать. Раз уж сам факт наличия именно такого избранника ЗАКОНЕН. Всего лишь дайте дее и правоспособному человеку возможность законно реализовывать выбор, саму возможность которого, вроде как, общество и государство уже признало законным. "Доктор, Вы уже - или туда, или сюда... А то - БЕСИТ."
2. Я хоть и солдат, доннырозы, но слова Любви знаю. И не только слова. И, честно сказать, мне ОЧЕНЬ не нравится самоощущение, когда я не могу дать любимому человеку чего-то, для него важного и нужного (даже, если для меня оно не важное... моё дело тут вообще... малосущественно... это - разговор за любовь, а не за самоудовлетворение), только потому, что кто-то (кто?) где-то (где?) почему-то (почему?) сказал, что "низя!!!" только потому, что этот человек - одного со мной пола. И ЧО?! Отмазы типа "он - черномазый ниггер" или "она - гойка некошерная" уже не канают, дошли до биоса?! Вот я только себе это воображаю, а я уже знаете, КАК ЗЛА... Потому, что это чертовски больно. И очень, очень нечестно.
А я сама этого терпеть ненавижу и никому не пожелаю. Тем более - собратьям (и сосёстрам) по Ордену Красной Перчатки.
DIXI
И не надо мне тут начинать про Бога. Бог есть Любовь. Всё остальное - технические подробности, предназначенные к доработке напильником. Имя которому - разум.
А то вот представьте картинку: помер, скажем, дядя, стоит перед Богом, а Бог смотрит на него с глубоким разочарованием и говорит:
- Что ж ты, Вася... а ещё всю жизнь меня попрекал, что я тебя не люблю... что не посылаю тебе нужного человека... а сам... Ведь тебе же ни с кем, никогда и близко не было так... верно и замечательно, как с Петей. Я так старался, когда его для тебя выбирал. Я столько ниточек перекрутил-перевязал,что бы вы сошлись на белом свете... А ты что сделал? НИЧЕГО ТЫ НЕ СДЕЛАЛ, ТУПОЕ ТЫ ЖИВОТНОЕ!!!
А Вася стоит, глазами лупает и сказать ему, что характерно, нечего. Кроме как гордо задекларировать:
- Но я ж - не пидарас, Господи! Это ж трындец как хреново!!!
Ну, и что на это может ответить Бог?...
А что Ему разговаривать с человеком, который считает "хорошим" отвергать Его, Бога, величайший дар?! Типа, Бог - дурак, и не знает, кого ему, Васе, посылать в спутники жизни!
Кто там у нас, ребята - мать всех грехов-то?...
Я не только к присутствующим христианам, я ко всем обращаюсь.
И даже вот не знаю, кого мне в этом маленьком скетче жальше-то... вру, конечно... знаю. Бога.
А теперь - оптимистическая нота.:-)
Любовь — удивительное чувство, но оно не только чувство, оно — состояние всего существа. Любовь начинается в тот момент, когда я вижу перед собой человека и прозреваю его глубины, когда вдруг я вижу его сущность.
Из записок митрополита А.Сурожского
Но когда отдаю... мне становится странно и как-то даже нехорошо... не то, что б уж очень, но...
Вот нынче, в связи с совершенно, казалось бы, не связанной беседой, меня посетила мысль о том, что это ведь, в сущности, нелогично до нездорового: отменить уголовное преследование однополого секса, но категорически отказываться от разрешения однополых браков. Да-да, категорически отказываться. Как категорически отказываются как либо связывать слова "секс" и "мой ребёнок" родители, просто на просто НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯ своим детям о сексе. Живя со своими детьми так, словно секса во Вселенной, где они, ВСЕ ВМЕСТЕ, проживают, просто нет.
"Ты суслика видишь? Нет? Вот и я не вижу. А он там есть..."
Давайте рассуждать логически. То есть - головой. Либо мы признаём, что сексуальные отношения однополых партнёров законны, то есть - допустимы и приемлимы, либо - нет. Во втором случае всё понятно, возвращаем статью за гомосексуализм (забавно, кстати, что её в основном воспринимают, как "статью для пидарасов"... а "баба - не человек" опять?), и в качестве логичного следствия НЕЗАКОННОСТИ однополых "отношений" они просто НЕ МОГУТ быть "официально зарегистрированы". Как не может быть нотариально оформлена сделка по продаже раба или партии наркоты. Рабство и наркоторговля незаконны. Точка.
Но мы, вроде как, в среднем по больнице, признали, что отношения сексуального характера между однополыми партнёрами законны. Каждому конкретному гражданину РФ такие отношения могут быть неактуальны и даже лично неприемлимы по его, гражданина, причинам. Но, как принцип, они законны. Так, скажем, масса людей таки не носит натурального меха и не ест мяса. Имеет право. Но производство мяса, пошив шуб и использование котлет и мерлушек по назначению законно. И желающие использовать могут это делать, при нужде официально оформляя свои "отношения" с партией говядины или норковым манто. Имеют право.
А если отношения сексуального характера между однополыми партнёрами законны, то почему, собственно говоря, они не могут быть официально, законно, оформлены, ежели у партнёров на то есть желание?..
"Не вижу логики". Правда не вижу...
Несколько раз сталкивалась с замечательным в своей незамутнённости тезисом, мол, нельзя позволять гомосексуальным парам вступать в брак, потому, что "брак - это серьёзно", а у них, гомосексуальных, "это несерьёзно". И вообще, любовь может быть только между девочкой и мальчиком, а между мальчиком и мальчиком (девочкой и девочкой) может быть только секес. Который - как унитаз, штука вроде нужная, но гостям первым делом гордо не демонстрируют, и вообще лишний раз в приличном обществе не упоминают. И уж точно, унитаз... тьфу, секс - не основание для похода в ЗАГС. В ЗАГС нужно ходить по Большой Любви.
СОГЛАСНА!:-)
В связи с чем предлагаю немедленно аннулировать все "традиционные" браки, в которых этой самой любви либо и изначально не было, либо что и было - давно сдохло. И теперь разлагается, отравляя окрестности. Или не разлагается, а благопристойно мумифицировалось в саркофаге взаимных социальных обязательств и имущественных отношений.
Вы можете спросить: Ленка, а ты-то чего так беспокоишься? С твоей-то пресловутой "непристойной гетеросексуальностью"? А беспокоюсь я по двум причинам.
1. Эта ситуация, с узаконенной нелегальностью однополых браков - только один из примеров того, НАСКОЛЬКО же в этой воистину прекрасной стране, у этого воистину выдающегося народа "плохо с головой". Местами. Многими местами, ребята. Предыдущим примером, затронутым в этом дневнике, был гражданский огнестрел. Не замечаете сходности диспозиции? Я ведь не требую, что бы гетеросексуальные браки отменить, и секс гетеросексуальный запретить, а всем, колоннами - "в пидарасы". Пусть все, кому нужно и хорошо брачеваться с избранником противоположного пола, так и делает. Я только хочу, что бы у честного и законопослушного гражданина этой страны была ВСЯ логичная полнота права на создание "ячейки общества". И тот, кто счёл, что ему нужно и хорошо брачеваться с избранником своего пола, ТОЖЕ МОГ это сделать. Раз уж сам факт наличия именно такого избранника ЗАКОНЕН. Всего лишь дайте дее и правоспособному человеку возможность законно реализовывать выбор, саму возможность которого, вроде как, общество и государство уже признало законным. "Доктор, Вы уже - или туда, или сюда... А то - БЕСИТ."
2. Я хоть и солдат, доннырозы, но слова Любви знаю. И не только слова. И, честно сказать, мне ОЧЕНЬ не нравится самоощущение, когда я не могу дать любимому человеку чего-то, для него важного и нужного (даже, если для меня оно не важное... моё дело тут вообще... малосущественно... это - разговор за любовь, а не за самоудовлетворение), только потому, что кто-то (кто?) где-то (где?) почему-то (почему?) сказал, что "низя!!!" только потому, что этот человек - одного со мной пола. И ЧО?! Отмазы типа "он - черномазый ниггер" или "она - гойка некошерная" уже не канают, дошли до биоса?! Вот я только себе это воображаю, а я уже знаете, КАК ЗЛА... Потому, что это чертовски больно. И очень, очень нечестно.
А я сама этого терпеть ненавижу и никому не пожелаю. Тем более - собратьям (и сосёстрам) по Ордену Красной Перчатки.
DIXI
И не надо мне тут начинать про Бога. Бог есть Любовь. Всё остальное - технические подробности, предназначенные к доработке напильником. Имя которому - разум.
А то вот представьте картинку: помер, скажем, дядя, стоит перед Богом, а Бог смотрит на него с глубоким разочарованием и говорит:
- Что ж ты, Вася... а ещё всю жизнь меня попрекал, что я тебя не люблю... что не посылаю тебе нужного человека... а сам... Ведь тебе же ни с кем, никогда и близко не было так... верно и замечательно, как с Петей. Я так старался, когда его для тебя выбирал. Я столько ниточек перекрутил-перевязал,что бы вы сошлись на белом свете... А ты что сделал? НИЧЕГО ТЫ НЕ СДЕЛАЛ, ТУПОЕ ТЫ ЖИВОТНОЕ!!!
А Вася стоит, глазами лупает и сказать ему, что характерно, нечего. Кроме как гордо задекларировать:
- Но я ж - не пидарас, Господи! Это ж трындец как хреново!!!
Ну, и что на это может ответить Бог?...
А что Ему разговаривать с человеком, который считает "хорошим" отвергать Его, Бога, величайший дар?! Типа, Бог - дурак, и не знает, кого ему, Васе, посылать в спутники жизни!
Кто там у нас, ребята - мать всех грехов-то?...
Я не только к присутствующим христианам, я ко всем обращаюсь.
И даже вот не знаю, кого мне в этом маленьком скетче жальше-то... вру, конечно... знаю. Бога.
А теперь - оптимистическая нота.:-)
Любовь — удивительное чувство, но оно не только чувство, оно — состояние всего существа. Любовь начинается в тот момент, когда я вижу перед собой человека и прозреваю его глубины, когда вдруг я вижу его сущность.
Из записок митрополита А.Сурожского
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Увы.
Date: 2012-12-12 06:18 pm (UTC)Re: Увы.
Date: 2012-12-12 06:39 pm (UTC)тогда статистика
Более 10% гомосексуалистов на территории известных городов США инфикованы вирусом ВИЧ. На сегодня они составляют более 50% известных случаев СПИДа в Соединенных Штатах. Расходы на одну жертву СПИДа составляют приблизительно 300000 долларов. В следствии промискуитетного способа жизни гомосексуалистов резко возрастает размер медицинской страховки. Увеличение числа гомо - увеличение суммы страховки для всех в целом.
Гомосексуалисты являются причиной большого числа случаев гепатита: 70-80% в Сан-Франциско, 29% - в Денвере, 66% - в Нью-Йорке, 56% - в Торонто, 42% - в Монреале и 26% - в Мельбурне.
ну и так далее по Америке:
Средняя продолжительность жизни гомосексуалистов – 42 года (только 95 доживают к 65 годам и больше). Эта продолжительность жизни сокращается к 39 годам, если причиной смерти есть СПИД. Средняя продолжительность жизни состоящего в браке гетеросексуального мужчины составляет 75 лет.
Средняя продолжительность жизни лесбиянок 45 лет (лишь 24% достигают возраста 65 лет и выше). Средняя продолжительность жизни состоящей в браке гетеросексуальной женщины составляет 79 лет.
Криминал:
30 000 сексуальных злоупотреблений детьми в Лос-Анджелес – это жертвы гомосексуалистов.
У гомосексуалистов вероятность быть убитым (другими гомосексуалистами) в 100 раз больше, чем у среднестатистической особы. Вероятность закончить жизнь самоубийством в 26 раз больше.
21% лесбиянок умирают через убийства, самоубийства или транспортные катастрофы, что превышает смертность нормальных женщин в 534 раза.
50% звонков по горячей линии сообщают, что «драки голубых» включают домашнее насилие. (т.е. гомосексуалисты избивают друг друга).
Только в 70-е годы под давлением общественности, а не научных данных гомосексуализм был исключен из ментальных заболеваний, однако его прямая связь с педофилией, садизмом и прочими отклонениями является психиатрическим фактом, исключения из которого также редки как обратные случаи у гетеросексуалов.
Существует известная группа гомосексуалистов, насчитывающая тысячи членов, под названием North American Man and Boy Love Association (NAMBLA, т.е. Североамериканский союз для любви мужчин и мальчиков). Это гомосексуальная группа, которая злоупотребляет детьми. Ее лозунг: «Секс до восьми лет, иначе поздно.» Эту группу можно увидеть когда шагает на гей-парадах по всем Соединенным Штатам.
Гомосексуалисты в США совершают более 33% от всех заявленных злоупотреблений детьми. Однако, если учесть, что гомосексуалисты составляют 2% населения, то это значит, что 1 из 20 гомосексуалистов совершает преступление злоупотребление детьми, в то время когда 1 насильник детей приходится на 490 гетеросексуалистов.
Ты просто проявляешь неуместную доброту. Примерно такую же как проявляют многие люди впервые посмотрев фильм "Планета обезьян" к самим обезьянам.
Статистика - это прекрасная вещь.
Date: 2012-12-12 07:26 pm (UTC)1. СПИД и гепатит. То же самое можно сказать о нелегальной проституции. Ключевое слово - нелегальная. Всё, что делается тайком, делается с риском. Подпольный аборт - аборт заведомо осложнённый. Подполен он в силу незаконности или социальной неприемлемости - подробность, сути дела не меняющая. Любая подпольность разрушает психику, особенно, когда человек не видит разумных оснований для этой подпольности. Это провоцирует безответственное поведение и бессознательную тягу к самоуничтожению, основанную на чувстве стыда и несправедливости. Разом. Если человек не может себе позволить в данном социуме вести стабильную, ответственную, "цивильную" личную жизнь, без поисков парнёров в сомнительных барах среди сомнительной публики - он рискует нарваться на СПИД, гепатит или банальный триппер. Даже, если парнёр будет женского пола.
2. Срок жизни. Та же песня. Если бегать по тем самым барам, якшаться с теми самыми личностями, пить и потребляться наркотики, потому, что "я всё одно - конченный" ... жить в состоянии перманентного стресса... иметь проблемы с нормальной работой, домом, образом жизни, поскольку для "нормальных" ты - изгой...да, шансов дотянуть до пенсии мало.
3. Психическая компонента. Да, если "бегать по тем самым барам, якшаться с теми самыми личностями, пить и потребляться наркотики, потому, что "я всё одно - конченный" ... жить в состоянии перманентного стресса... иметь проблемы с нормальной работой, домом, образом жизни, поскольку для "нормальных" ты - изгой.."... шансов сохранить здоровую психику немного. Особенно, если учесть, что именно эти условия бытия привлекают в один с тобой круг жизни действительно нездоровых на голову людей.
4. Относительно сексуального насилия вообще и сексуального насилия над детьми. Увы, но в обществе всё ещё сильны идеи на счёт "она сама одела мини-юбку", поэтому жертве гомосексуального насилия психологически проще обратиться за помощью, поскольку есть основания надеяться, что в случае в насильником-гомосексуалистом вину точно не переложат на жертву.
В общем, я не буду оспаривать статистику. Просто потому, что эта статистика не "опасности" гомосексуалистов, а реальной опасности НЕЛЕГАЛЬНОСТИ и социальной табуированности и неприемлимости гомосексуальности.
Точно так же, как с нелегальной проституцией и нелегальными абортами.
Показывать уровень реальной опасности именно гомосексуальности будет статистика, собранная в условиях легальности и социальной приемлемости. И не через 10-15 лет, а через "шаг поколения", 25-30 лет, причём - именно в новом, легальном, поколении.
Доброта неуместна и опасна тогда, когда она основана на неких идеализированных фантазиях. Я стараюсь основывать свою позицию на логике. И фактах. Но - в контексте их системного логического рассмотрения.
Мораль сей басни.:-)
У нас с тобой имеет место некоторое... мировоззренческое расхождение. Бывает. Надо сказать, что, как и в случае с "гражданским огнестрелом" я отношусь к твоей позиции с большим вниманием, так как она заставляет меня снова и снова критично ревизировать мою. За что я тебе реально очень благодарна.:-)
Re: Увы.
Date: 2012-12-12 08:12 pm (UTC)Почему Вы привели статистику ср. срока жизни для гомосексуалистов вообще, а для гетеросексуалов - лишь состоящих в браке?
30 000 сексуальных злоупотреблений детьми в Лос-Анджелес – это жертвы педофилов. Вне зависимости от пола детей.
"У гомосексуалистов вероятность быть убитым (другими гомосексуалистами) в 100 раз больше, чем у среднестатистической особы" - быть убитой вообще или гомосексуалистами?
"Его прямая связь с педофилией, садизмом и прочими отклонениями является психиатрическим фактом" Ссылка на источник?