НЕТ. НИКАК. ВООБЩЕ. Твои убеждения - твои. Ты - взрослая, умная и сильная личность. Ты, мягко говоря, не из тех, кому можно за здорово живёшь "пересадить мозги". Просто ты упрекнула меня в том, что я " как-то вроде не специально, но "опускаешь" любой другой выбор, отличный от твоего". И я постаралась объяснить, почему я это делаю. И что это не имеет НИКАКОГО отношения к "детскому саду" и, тем более, ощущению "как девочка перед воспитательницей". Если процесс дебатирования мнений тебе ...личностно тяжёл - не вступай в него. Это - ТВОЁ СВЯТОЕ ПРАВО. Я, правда, не вполне понимаю, почему так получилось, что для тебя дебаты, обсуждение взглядов на вопрос синонимичны ""свары", "бить" оппонента и орать "потому что я так считаю, и вы хоть усритесь все"... но раз так есть, то, действительно, овчинка выделки не стоит ни коим образом. Но... вот здесь и сейчас ты вступаешь в дебаты, а когда тебе становиться...неприятно (в силу знака равенства между спором и срачем, стоящего в тоём сознании), ты говоришь собеседнику (в данном случае - мне), что он... "нехороший человек редиска", и начинаешь уверенно подозревать его в нехороших "думках" на твой счёт. По-моему (!) это... не честно.:-) "Неигрово", я бы сказала.:-) Кстати, о деликатности: сама по себе деликатность - это прекрасно. Но вступать в дебаты, заранее предполагая, что как бы ...слабо аргументировано не было твоё мнение, тебя не "разнесут" из деликатности, из нежелания "оскорбить в лучших чувствах"... Это - тоже "не игрово". Я в этом плане - человек научно-практического склада. Когда дебатируется тема, двое лепших друзей могут быть в жёсткой оппозиции друг другу. И, если они хотят быть учёными, если они хотят что-то ПОНЯТЬ,они не имеют права ни ожидать "деликатности", ни требовать её. Вот о чём я говорила.
"я просто в принципе такой человек" Я понимаю. Я принимаю. Я рада. ЧЕСТНО! Просто... это не нуждается в псевдо-обоснованиях типа "розовые свинки всё равно мутируют в диких".:-))) Твоя позиция ПРЕКРАСНА во всех отношениях. Но аргументация...на мой(!) личный(!) вкус она не всегда соотвествует тому, что должна обосновать.:-)
И "крайнее" за собственно тему поста: я говорила о 1. принципиальном выборе между искусственной и натуральной елью 2. о том, что этот выбор действует только при соблюдении пары чётких граничных критериев 3. в случае, если эти критерии не соблюдаются, я вообще выключаюсь из поля выбора. я не покупаю НИКАКОЙ ели.:-) Я говорила ОБ ЭТОМ. ИМЕННО об этом. И ни о чём либо другом, даже похожем и рядом стоящем. Вырубки "для строительства" эт сетера - это плохо. Очень. И я нигде не говорила обратного.
Я своими глазами видела делянки с елями и соснами. Это то, что я точно, опытно ЗНАЮ. Я видела, как грамотно ведётся лесное дело. Я общалась с отличными лесниками и лесотехниками, людьми, для которых лес - то же, что кошка для ветеринара. Не предмет для эфирных восторгов, тщеславия или алчности, а живая тварь, которой нужно помочь жить долго, счастливо и здорово. Это - тоже то, что я точно опытно ЗНАЮ. Об это я готова говорить. Говорить же за "власть вообще", как и за "вырубки вообще" я не готова. Не потому, что кого-то "неуважаю", а просто потому, что я предпочитаю дебатировать максимально конкретно сформулированные темы.:-) Это - первейший залог того, что дискуссия не перейдёт в свару. Чего я ПИЗДЕЦПРОСТО КАК не люблю.:-)
так ты считаешь
Date: 2010-12-30 07:43 am (UTC)Твои убеждения - твои. Ты - взрослая, умная и сильная личность. Ты, мягко говоря, не из тех, кому можно за здорово живёшь "пересадить мозги".
Просто ты упрекнула меня в том, что я " как-то вроде не специально, но "опускаешь" любой другой выбор, отличный от твоего". И я постаралась объяснить, почему я это делаю. И что это не имеет НИКАКОГО отношения к "детскому саду" и, тем более, ощущению "как девочка перед воспитательницей".
Если процесс дебатирования мнений тебе ...личностно тяжёл - не вступай в него. Это - ТВОЁ СВЯТОЕ ПРАВО. Я, правда, не вполне понимаю, почему так получилось, что для тебя дебаты, обсуждение взглядов на вопрос синонимичны ""свары", "бить" оппонента и орать "потому что я так считаю, и вы хоть усритесь все"... но раз так есть, то, действительно, овчинка выделки не стоит ни коим образом.
Но... вот здесь и сейчас ты вступаешь в дебаты, а когда тебе становиться...неприятно (в силу знака равенства между спором и срачем, стоящего в тоём сознании), ты говоришь собеседнику (в данном случае - мне), что он... "нехороший человек редиска", и начинаешь уверенно подозревать его в нехороших "думках" на твой счёт.
По-моему (!) это... не честно.:-)
"Неигрово", я бы сказала.:-)
Кстати, о деликатности: сама по себе деликатность - это прекрасно. Но вступать в дебаты, заранее предполагая, что как бы ...слабо аргументировано не было твоё мнение, тебя не "разнесут" из деликатности, из нежелания "оскорбить в лучших чувствах"... Это - тоже "не игрово". Я в этом плане - человек научно-практического склада. Когда дебатируется тема, двое лепших друзей могут быть в жёсткой оппозиции друг другу. И, если они хотят быть учёными, если они хотят что-то ПОНЯТЬ,они не имеют права ни ожидать "деликатности", ни требовать её. Вот о чём я говорила.
"я просто в принципе такой человек"
Я понимаю. Я принимаю. Я рада.
ЧЕСТНО!
Просто... это не нуждается в псевдо-обоснованиях типа "розовые свинки всё равно мутируют в диких".:-))) Твоя позиция ПРЕКРАСНА во всех отношениях. Но аргументация...на мой(!) личный(!) вкус она не всегда соотвествует тому, что должна обосновать.:-)
И "крайнее" за собственно тему поста: я говорила о
1. принципиальном выборе между искусственной и натуральной елью
2. о том, что этот выбор действует только при соблюдении пары чётких граничных критериев
3. в случае, если эти критерии не соблюдаются, я вообще выключаюсь из поля выбора. я не покупаю НИКАКОЙ ели.:-)
Я говорила ОБ ЭТОМ. ИМЕННО об этом. И ни о чём либо другом, даже похожем и рядом стоящем.
Вырубки "для строительства" эт сетера - это плохо. Очень.
И я нигде не говорила обратного.
Я своими глазами видела делянки с елями и соснами. Это то, что я точно, опытно ЗНАЮ. Я видела, как грамотно ведётся лесное дело. Я общалась с отличными лесниками и лесотехниками, людьми, для которых лес - то же, что кошка для ветеринара. Не предмет для эфирных восторгов, тщеславия или алчности, а живая тварь, которой нужно помочь жить долго, счастливо и здорово. Это - тоже то, что я точно опытно ЗНАЮ. Об это я готова говорить.
Говорить же за "власть вообще", как и за "вырубки вообще" я не готова. Не потому, что кого-то "неуважаю", а просто потому, что я предпочитаю дебатировать максимально конкретно сформулированные темы.:-)
Это - первейший залог того, что дискуссия не перейдёт в свару. Чего я ПИЗДЕЦПРОСТО КАК не люблю.:-)