tjorn: (вамп)
[personal profile] tjorn
Мне на выпускном за это даже грамоту дали... ЧЕСТНО!:-))))
Хотя, конечно, тогда я была гораздо более собакой... и, пожалуй, я согласна, это стоит вернуть. Хотя бы - отчасти.:-))))
Потому, что, на самом деле, котиком быть тоже прикольно... только не таким вот... это не котик, это - унылое мерде какое-то.:-)))

А вот так примерно это выглядит в современном британском быту.:-)))

Я так понимаю, вообще-то это - компания по продвижению 4G связи, ну, и, попутно, телефонов со всяческими наворотами, для которых она нужна. Вот это я понимаю, это - подход.:-) Хочешь стопудово продать довольно дорогой и вроде как "необязательный" товар - "продай" философию жизни, для которой он станет обязательным! ЗачОд!:-)))))
За наводку спасибо [livejournal.com profile] trapier> :-)
From: [identity profile] solaie.livejournal.com
Потребляй больше - отличная активная жизненная позиция;)
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
А в "что", "зачем" и "как".
Именно поэтому эти ролики - здесь. 20 лет назад за потребление грамот в школах не давали... во всяком случае, я о таком ничего не слышала.
Edited Date: 2013-07-12 07:20 am (UTC)

Date: 2013-07-12 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] solaie.livejournal.com
Для меня вопрос в том откуда "зачем/как" идут: изнутри или извне - это говоря о сейчас и о манипулировании.
И главный вопрос - умение осознать эту разницу.


20 лет назад грамоты в школах давали "по привычке", а вот 30 лет назад давали авансом - за будущую преданность и веру. И разницы по существу ("социум" от тебя что-то хочет) я не вижу, форма (как он это от тебя получит) лишь другая :)
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
Либо я - не умею, тогда о чём мы говорим? Либо я - умею. Тогда снова - о чём мы говорим?

Я не буду "за весь колхоз", ок? Он - ОЧЕНЬ разный был и есть, тот "колхоз", мне за всех - как-то...неуюно.
МНЕ ЛИЧНО дали ту грамоту просто потому, что у меня была активная жизненная позиция. И руководству школы это нравилось. Но никаких иных средств для воплощения этого "нравится" в практику жизни (ну, там, в Гарвард рекомендательное письмо написать... ) у них не было.
Если для тебя это и есть "социум" от тебя что-то хочет", то ... видишь ли, это было ВЗАИМНО. По согласию и с удовольствием. И это, полагаю, вообще - нормально. Если - по согласию и с удовольствием. Мы - социальные животные. Тем преуспели.
так что, опять же - о чём мы разговариваем?:-)
From: [identity profile] solaie.livejournal.com
ну я то зашла порассуждать про механизмы, с помощью которых меня пытаются заставить купить очередную вещь - создают ей важность путем пинков и последующих поглаживаний моего эго, а потом я разговаривала про то, что механизмы эти не новы)

про взаимно: да без вопросов, главное - про свою выгоду не забывать и как следствие, знать где точка равновесия; а в идеале - перевеса в твою сторону: зачем писать письмо в Гарвард, если можно обойтись грамотой;)))
Edited Date: 2013-07-12 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
А...:-)
А чего про них рассуждать? Они есть.:-) Они - как нож, можно убить, можно колбаску порезать, можно - трахеотомию замутить... :-)))
Вопрос в мотивации и оценке.
From: [identity profile] solaie.livejournal.com
для меня вопрос в способности распознать навязываемую мотивацию и степени согласия принять ее как свою)
Edited Date: 2013-07-12 09:38 am (UTC)

Ну.:-)

Date: 2013-07-12 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
"Это же Ваш сон, девушка...":-)
В смысле - у каждого - свой приоритет, бывает.:-))

Да ну?

Date: 2013-07-12 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] solaie.livejournal.com
конкретно про ролик с кошачьей головой ужасно пришитой к телу какого-то шпица- ну даже ж не скрываются: сначала я расскажу тебе какой ты плохой потому что ты не активный, а потом я расскажу как хорошо быть активным.Ты же не хочешь быть плохим? Теперь я расскажу тебя как быть хорошим - стань активным! Как стать активным? Купи наши ништячки! :)))

Ладно, это звучит несколько сумбурно, смысл примерно такой - если для тебя такой подход - нормально, ок, разные приоритеты, можно не спорить)))
Edited Date: 2013-07-12 09:47 am (UTC)

:-)))))

Date: 2013-07-12 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
Знаешь, мамы часто говорят:
- А вот если все пойдут с моста прыгать, ты тоже пойдёшь?!
Так я в детстве, когда все "шли с моста прыгать", пожимала плечами и шла, куда мне надо. Ну, иногда, если за руки хватали, присовокупляла:
- Отвали, идиот.
:-)

Это я к тому, что реклама - рекламой, маркетинг - маркетингом, но хорошая реклама может нести и полезную нагрузку. А что бы быть дураком, человеку никакая реклама не нужна... если он ТАКИ ДУРАК.:-)
А в ролике с котошпицем лично для меня главное то, что даже, если ты сто лет был "котиком", ты в любой момент можешь стать "пёсиком". Единственное, что тебе для этого нужно - желание им стать.:-)))) А луг, вода и палочка прилагаются совершенно бесплатно.:-))))

Так что, таки, у каждого - свои приоритеты.;-))))

Забавно)

Date: 2013-07-12 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] solaie.livejournal.com
это естественно - коту захотеть стать песиком?
зачем коту может захотеться стать песиком?
бесплатно?

если серьезно(не смотри на енота на аве): для меня главное в ролике то, что сначала тебе говорят что ты неправильный. я считаю это проблемой.

я там раньше спросила про "нормальность" подхода. я была неправа. это действительно - норма. так что - чёйэтоя на баррикады лезу?
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
Естественно не думать "да, когда-то я бегал, как щенок, и играл с палочками, но теперь-то я - мудрый и вальяжный взрослый кот... я же не могу носятся, задрав хвост... как же мой шифгретор?"

Да, естественно ЧЕЛОВЕКУ бывать и "котиком", и "пёсиком", по своему выбору и произволу. Нет вечных "котиков" и вечных "пёсиков", кроме тех, кто сам себе это назначил.

Ты лезешь на баррикады потому, что "баррикады" - это твой способ мышления. Что - не преступление, но... но мне кажется несколько... в общем, себе или другу я бы такого способа осмыслять мир не пожелала. Для меня в таком модус операнди есть что-то... неверное. Работающее, но неверное. Как велдосипед в погутой вилкой и "восьмёркой". :-)
Но это - ТВОЙ выбор.:-) Просто мне в такой парадигме мышления очень проблемматично находится. Я-то как раз всегда первым делом ищу конструктив, ищу "то,ч то намможет пригодится". И получается, что ты - на баррикады, а я пытаюсь тебя с них снять и посадить за стол переговоров.... но для тебя это невозможно, потому, что это для тебя равносильно "закрытытию" работы с темой. Мы - в полной, безысходной и бессмысленной противофазе!:-))))
From: [identity profile] solaie.livejournal.com
конструктив на виду, он всем понятен и время на ковыряние в нем тратить глупо, от него только польза - проходишь, подобрал, пошел дальше; слабые места - намного интереснее и опаснее, проигнорируй их - и они доставят тебе неприятности; я споткнулась об "слабое" - убираю его с дороги, может другой не споткнется)

А вот не надо так про мой велосипед - он у меня во всех местах ровный и даже с дополнительными колесиками для равновесия! А вот что под твоими розовыми кисточками-звоночками на руле и корзинкой с цветочками - это еще нужно щупать, и желательно до покупки:)))

а где тут стол переговоров? мы не в противофазе, мы о разном говорим.

ок, я забуду про манипуляции и все такое:
мне не нравится этот сюжет потому, что я в него не верю в том виде, в каком он показан в ролике про кота. возвращаясь к "активной жизненной позиции": тема ее полностью раскрыта в роликах Китикет с котом Борисом - при этом кот остается котом. Покажи О2 мне как ленивый кот, будучи простимулированным идеей становится активным - без проблем, никаких придирок. Кот становится собакой? Сменить натуру и природу по желанию? Нонсенс. Не верю. Я понимаю, что эта идея очень популярна, но реальность сурова и, переходя к людям - интроверт не станет экстравертом. Это нереально. Он может попытаться, но цена попытки - дискомфорт и моральный ущерб, срыв и возврат к старому.
Говоря о слоганах: "будь собой!" гораздо больше "нам может пригодиться" чем "будь кем то другим" которого тебе красиво показали, сорри, не сдержалась
:)
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
А я - ВЕРЮ! И не потому, что меня РОЛИК убедил.:-))))

Ты правда думаешь, что измениться можно, только изменив себе?..
Что "Быть собой" можно, только ревносто охраняя константность окраса, экстерьера и пищевых привычек?.. Тогда, увы, я действительно - совсем про другое, чем ты. Потому, что для меня "дискомфорт и моральный ущерб, срыв" - это как раз когда мне не позволяют стать "собачкой", когда мне тгго ЗАХОТЕЛОСЬ.

Да, мы - о разном. И я с этим ничего не могу поделать. Предлагаю просто жить каждый по своим "велосипедам", ибо я твой покупать не буду, и тебе свой не предлагаю.:-) Так что... о чём мы говорим?;-)

Date: 2013-07-12 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] solaie.livejournal.com
давай совсем упрощу:
1. измениться = усовершенствовать характеристики
2. измениться = сменить характеристики

есть разница?

Есть.:-)

Date: 2013-07-12 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
Ты забыла третью градацию. Измениться - стать ДРУГИМ. Перестать быть СОБОЙ, а стать кем-то ДРУГИМ.
Я-Котик и Я-Пёсик - это ВСЁ РАВНО Я. Всегад этоЯ. Котик и Пёсик - это мои характеристики. Я могу их поменять по своему желания, своей нужде. Я от этого не стану НЕ Я, как не стану НЕ Я, если, впервые в жизни, покрашу волосы в радикальный брюнет и сделаю "шапочку" а ля Лайза Минелли.:-)))

Ты как-то... слабо оцениваешь стойкость и самосохранность того, что в юнгианстве называется Самость.:-) По моему мнению - зря. Но это - сугубо моё мнение.

Re: Есть.:-)

Date: 2013-07-12 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] solaie.livejournal.com
"Я от этого не стану НЕ Я"
эм-м, а разве не это я говорила? как бы ты ни хотел, какой бы силы желания измениться не испытывал, если ты родился котом, то котом и помрешь. Тебе пририсуют (или сам себе пририсуешь, не суть важно) собачье тело, но собакой ты не станешь. И попытка жить чужой жизнью самости как раз и противоречит, а в случае когда эта попытка навязана извне так вообще процесс индивидуации неправильно отождествляется со становлением Эго в сознании, и, что в результате Эго идентифицируется с самостью ... в этом случае индивидуация есть не более, чем эгоцентрация и автоэротизм, :)

собачье тело

Date: 2013-07-12 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
:-)))) Ты правда воспринимаешь это НАСТОЛЬКО БУКВАЛЬНО?:-))))
Всё. Мы пошли по тому же кругу в 5 раз. Я не вижу смысла.:-)
Ты так это воспринимаешь. Твоё право. Аминь. :-)
Извини, но я воспользуюсь своим правом воспринимать это иначе. Аминь.
А в пятый раз говорить одно и то же как бы другими словами... прости, ничего личного, но - скучно.:-)
Тем более, что я так и не поняла, зачем мы сказали столько слов?:-)
DIXI

November 2020

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 05:12 am
Powered by Dreamwidth Studios