tjorn: (кто здесь?)
tjorn ([personal profile] tjorn) wrote2012-02-28 03:42 pm

Автора можно не поддерживать...

...но со словами трудно не согласиться. Хотя бы потому, что они ...логичны. Да, просто логичны.

У нас производительность труда в четыре-пять раз меньше, чем в западных странах. Продолжительность рабочего дня меньше на 20%. По закону. И на 15 лет в среднем мы выходим раньше на пенсию. Если это все вместе соединить и представить себе большой торт, то у нашего гражданина ложка в десять раз меньше — в смысле возможности забрать кусок от мирового богатства, которое производится трудом, — чем у среднего американца. Так давайте обсуждать: согласны мы жить в десять раз беднее, чем американцы? Пожалуйста, будем бедной страной и не будем предъявлять претензий. Но вот вы согласны с тем, что у наших детей не будет будущего из-за того, что американец, китаец, европеец будет забирать от общего пирога все больше и больше? Надо работать над этим.
Интервью с Прохоровым в "Русском репортёре"

Пы. Сы.
Что я могу сказать...
В очередной раз 9 френдов из 10 увидели в тексте СОВСЕМ НЕ ТО ЖЕ, что увидела в нём я.
Не по цифрам, по ... по базовому месиджу. Т.е. разные, так сказать, струны отозвались у нас в сознании на одни слова.
Бывает.:-)
Но дебатировать не вижу смысла. Просто потому, что о том, о чём ВЫ дебатируете, Я дебатировать и не собиралась.:-)
Прошу пардону.
Для меня тема закрыта. Всем - спасибо.:-)

а я не против жить в 10 раз беднее, чем американцы

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2012-02-28 12:35 pm (UTC)(link)
Нивапрос. А я - против. :-) Но при "моём" варианте структуры тот, кто "не против" будет иметь такую возможность.Как в США или Европе имеют люди сейчас, нивапрос. А вот при "всеобщей вольготной бедности", увы, места среднему классу практичсески не остаётся. Настоящему среднему классу, опоре стабильности, демократии и всяких прочих штук, которые делают более комфортной и безопасной каждодневную жизнь тех, кто "не против".:-)

Кстати, я вот честно признаю:я в свои 36 лет таки не придумала, как мне зарабатывать деньги и получать кайф от процесса. И это , вообще-то - НЕ ПРАВИЛЬНО. Реально, приемлимо, но - не правильно.:-)Это так, чисто общий методологический момент, безлично и безотносительно вопросов продолжительности рабочего дня.:-)

Re: а я не против жить в 10 раз беднее, чем американцы

[identity profile] zver-mangust.livejournal.com 2012-02-28 12:41 pm (UTC)(link)
А если не секрет, чем ты сейчас зарабатываешь деньги и от каких процессов получаешь кайф?

Я - офисная крыса.:-)

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2012-02-28 12:50 pm (UTC)(link)
А кайф получаю, скажем, от педагогики. Причём - в достаточно... узко-сппциальных направлениях. Но в силу ряда совокупных причин заработать даже 30 тысяч в месяц на этом, не рискуя сесть в турма или загреметь в больницу (возможно - психическую) ... скажем так, это гораздо труднее, чем я вижу смысл сейчас для себя преодолевать.:-)

Re: Я - офисная крыса.:-)

[identity profile] helkanarie.livejournal.com 2012-02-28 12:59 pm (UTC)(link)
30 тысяч - это "даже"?
То ли я слишком мало хочу, то ли у Вас жизнь сильно дороже.. *задумалась о финансовом вопросе*

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2012-02-28 02:58 pm (UTC)(link)
Много и мало - это ситуативные и относительные понятия.:-)
Для меня, по моим "возросшим потребностям", 30 тысяч - это "даже". :-)Это тот приемлемый оптимум, который я имею, не надрываясь на работе, которая... не менее, но и не более, чем работа.:-)

По поводу "преодоления"...

[identity profile] zver-mangust.livejournal.com 2012-02-28 01:51 pm (UTC)(link)
скажем так, это гораздо труднее, чем я вижу смысл сейчас для себя преодолевать.:-)

Я тебя неверно понял, или ты себе противоречишь?:)

или ты себе противоречишь?:)

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2012-02-28 02:56 pm (UTC)(link)
Я где-то сказала, что ВСЕ ОБЯЗАНЫ работать по 10 часов? Нет. Я всего лишь хочу, что бы люди ан масс усвоили, что у всего есть цена. В том числе она может выражаться в 10 часах рабочего времени. Один из принципиально приемлемых вариантов.

Кстати, если бы мне нужно было работать 10 часов в таком , скажем, развивающем проекте, который я могла бы сделать, не будь всех этих специфических "но"... вот это меня бы точно не остановило.:-)

Re: а я не против жить в 10 раз беднее, чем американцы

[identity profile] helkanarie.livejournal.com 2012-02-28 12:43 pm (UTC)(link)
так то при Вашем варианте :) Смотря на наше начальство, понимаю, что работать-то мы, может, и будем 10 часов, а платить будут столько же по-любому, так зачем?

А какое у Вас определение "среднего класса"? Расплывчатое понятие, неясно, кто к нему относится.

да не обязательно кайф, но хотя бы не просыпаться по утрам с мыслью "может, лучше уже сдохнуть, только бы этой мутью каждый день не заниматься..". Ну это так, лирическое отступление :)
Разве что ещё в школе больше внимания профориентации уделять, знакомству с реальным процессом работы в разных профессиях, чтоб не выбирали наугад и по абстрактному престижу?