tjorn: (кто здесь?)
tjorn ([personal profile] tjorn) wrote2012-02-28 03:42 pm

Автора можно не поддерживать...

...но со словами трудно не согласиться. Хотя бы потому, что они ...логичны. Да, просто логичны.

У нас производительность труда в четыре-пять раз меньше, чем в западных странах. Продолжительность рабочего дня меньше на 20%. По закону. И на 15 лет в среднем мы выходим раньше на пенсию. Если это все вместе соединить и представить себе большой торт, то у нашего гражданина ложка в десять раз меньше — в смысле возможности забрать кусок от мирового богатства, которое производится трудом, — чем у среднего американца. Так давайте обсуждать: согласны мы жить в десять раз беднее, чем американцы? Пожалуйста, будем бедной страной и не будем предъявлять претензий. Но вот вы согласны с тем, что у наших детей не будет будущего из-за того, что американец, китаец, европеец будет забирать от общего пирога все больше и больше? Надо работать над этим.
Интервью с Прохоровым в "Русском репортёре"

Пы. Сы.
Что я могу сказать...
В очередной раз 9 френдов из 10 увидели в тексте СОВСЕМ НЕ ТО ЖЕ, что увидела в нём я.
Не по цифрам, по ... по базовому месиджу. Т.е. разные, так сказать, струны отозвались у нас в сознании на одни слова.
Бывает.:-)
Но дебатировать не вижу смысла. Просто потому, что о том, о чём ВЫ дебатируете, Я дебатировать и не собиралась.:-)
Прошу пардону.
Для меня тема закрыта. Всем - спасибо.:-)

означает только доп геморой

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2012-02-28 12:28 pm (UTC)(link)
Ну? А к цитате это как относится?.. особенно, принимая во внимание, что Прохоров-то как раз "за" отмену налоговых ограничений для работающих пенсионеров?..

Я не очень понимаю логику возражения. Честно? Есть предложение: ребята, давайте реально пересмотрим правила игры, да, где-то ужесточим, просто потому, что так - реально, но потом будем играть по правилам. Возражение: не, не будем, правила всё равно не работают!
Так для того и нужно что-то делать с этим цирком, что бы работали. Нет?..

Ещё раз - я автора цитаты привела только из ... блаоприобретённого уважения к библиографическим ссылкам. Вообще была иНдея: не указывать автора, посмотреть, что вы, дорогие, скажете, не зная, кого я цитирую.:-)
Потому, что мне-то, честно сказать, насрато. Я искрене и доказательно полагаю, что во именно и конкретно в этом тезисе есть много правды и здрвого смысла.
Хотя Прохоров его озвучил, хоть дух Патриса Лумумбы.:-)

Re: означает только доп геморой

[identity profile] aledor.livejournal.com 2012-02-28 12:34 pm (UTC)(link)
Ленусик. Мне тоже на Прохорова с высокой колокольни. Однако речь-то как раз о том, что врет, подлюка! Нет тут правды ни в одной строчке!

Re: означает только доп геморой

[identity profile] mustela-p-f.livejournal.com 2012-02-28 12:38 pm (UTC)(link)
Да без разницы мне кто это сказал. Потому как сказана глупость.
И посылки левые, поскольку не работают у нас меньше по времени чем на условном западе, и пенсионный возраст здесь не при чем абсолютно. А про производительность труда это вообще дурь полная - похлеще пресловутой средней температуры по больнице.
Я подобных речей понаслушался за глаза и за уши. потому что это все сводится в итоге к тому, что надо нафиг раздолбать всю систему трудового законодательства чтобы работодателю было как можно сподручнее выжимать работников.
И тогда, типа наступит полная благодать. Обновится станочный парк, выстрится сама собой система подготовки рабочих кадров и т.д. и т.п....
Я интервью просмотрел, но ничего принципиально нового и выходящево за рамки словесного водопролития не увидел.

Извиняй за резкий тон, просто меня на работе уже по рабочим делам задолбали подобные подходы.

А если НЕ СВОДИТЬ?..

[identity profile] tjorn.livejournal.com 2012-02-28 12:42 pm (UTC)(link)
Всё равно не согласен с посылками?..

А то получается "я не согласен потому, что если я солашусь, это будет основанием для делания того, что я не хочу видеть сделанным". Это понятно. Но методологически... ущербно. Беременно новым витком проблем.

Re: А если НЕ СВОДИТЬ?..

[identity profile] mustela-p-f.livejournal.com 2012-02-28 01:00 pm (UTC)(link)
Не согласен всеравно.
Потому что посылки неверны или как минимум сильно упрощены.
Это в частности про продолжительность рабочего дня.
Про эффективность труда - тож не согласен. Банально просто потому что иначе не было бы создания даже отверточных сборок в России. А сюда тем не менее тащят и отверточеую сборку и грязное производство и много еще чего...
Пенсионный возраст вообще ни преи делах. Потому как с новой системой пенсионного обеспечения вообще "пенсия от государства" будет чем-то малоактуальным, кроме как для бюджетников, да ит то не для всех.
И самое главное - мировой пирог делится не по производительности труда. И бедность страны она тож не зависит от трудолюбия и производительности труда.
Это банальная разводка. Или подмена понятий. Как хочешь, так и называй.
И неважно кто это озвучивает Прохоров или еще кто.

[identity profile] sammorrezz.livejournal.com 2012-02-28 01:52 pm (UTC)(link)
ППКС.
но в данном случае важно, что нагло врёт не какой-то там "оналитег", а технический конь-дидат на главную руководящую должность в стране. Претендент, выдвинувшийся по указке старших подельников, преследующий их же цели и пользующийся схожими методами запудривания мозгов.