Дар обернётся даром.
Nov. 14th, 2012 11:27 amСформулировалось в комментариях к исходному посту asgeth.
Решила вынеси сюда, поскольку, на мой взгляд, ОЧЕНЬ важный момент. И прямо относящийся к комментариям у меня.
vogneschcha
"вот незадача, даже если ты считаешь что отдал душу, это не всегда даст тебе возможности, которые следовали бы от этого Бога."
iriza
на мой взгляд, здесь явное противоречие, ибо "отдать себя" означает просто отдать, а не ждать в ответ неких определенных возможностей. А если мы ждем неких возможностей, то это значит, что опять-таки вступают в силу некие рыночные отношения, и тогда уже речь об "отдать самое себя" не идет.
tjorn
Решила вынеси сюда, поскольку, на мой взгляд, ОЧЕНЬ важный момент. И прямо относящийся к комментариям у меня.
vogneschcha
"вот незадача, даже если ты считаешь что отдал душу, это не всегда даст тебе возможности, которые следовали бы от этого Бога."
iriza
на мой взгляд, здесь явное противоречие, ибо "отдать себя" означает просто отдать, а не ждать в ответ неких определенных возможностей. А если мы ждем неких возможностей, то это значит, что опять-таки вступают в силу некие рыночные отношения, и тогда уже речь об "отдать самое себя" не идет.
tjorn
Ждать, надеяться - это святое право участника соревнования.
Но "ждать" именно как "ждать".
"За это можно всё отдать, и до того я в это верю, что трудно мне тебя не ждать, весь день не отходя от двери..."
А не ждать, как хитроумная и невоспитанная собака - у хозяйского стола:"Ну, смотри! Я же хороший! Я же весь - твой!!! ДАЙ ПЕЧЕНЬКУ!!! Не будь сволочью, я - хороший, ты - хороший, ДАЙ ПЕЧЕНЬКУ!!!"
Сорри, но мне, как асатруа, систематически приходится распедаливать эту "маленькую пикантную подробность". А то прочитает народ Hаvamаl, а давай цитировать:
Хоть совсем не молись,
но не жертвуй без меры,
на дар ждут ответа;
А меж тем в оригинале текста всё вполне прозрачно.:-) Там ВООБЩЕ НЕТ слова "ждать".:-)))
Ey sér til gildis gjöf.
"Дар будет даром снова" или "Дар обернётся даром"
Т.е. - нивапрос, дари, человек - и тебе будут дарить. Не хочешь дарить (ну, стрёмно, бывает, или практичность не велит) - торгуйся. Или служи (в цивильном смысле слова). Но не жди в ответ даров. Ты - не соратник, не "брат-храбрец", ты - наёмник. Наёмнику платят.
Личный выбор участника соревнования.:-)Но путать - не надо.:-)
Вот ЭТО - важно. ОЧЕНЬ. Но как передать это в полноте словами...точнее, как ЕЩЁ передать это словами - я не знаю.
Это... это - как любовь.:-)
Когда ты отдаёшь душу, ты отдаёшь ...мнэ, замучанное слово, но другого не подберу... ты отдаёшь самость. Себя. Квинтэссенцию себя самого. Процессуально ты отдаёшь жизнь. Теперь вся твоя жизнь - ритуал. И миссионерия. И подвиг веры. И всё это - В ДАР.:-) Не в обет. Не в договор.В дар.
Именно это и называется христианами "жизнь в Боге".
Тот, кто испытал хоть раз, поймёт о чём ты, даже, если speechwriter из тебя - как из говна пуля.:-) Он просто УЗНАЕТ. Не сможет не узнать. ЭТО ни с чем нельзя перепутать, ЭТО невозможно забыть.
А вот если кто не испытал... нет, я не знаю, как передать словами... и, увы, как показывает моя практика наблюдения, дело тут не в моей "отрицательной квалификации". Я видела, как пытались рассказать люди, несомненно высочайше способные рассказывать... успех был пременным.
Боюсь, тезис о том, что "есть навыки, которые не транслируются, а только проживаются" именно в вопросах таких вот "колосников" наиболее актуален.
Это - общечеловеческая методологическая запутка. И не только - в вопросах веры.:-)
P.S. Кстати, если кому интересно узнать, что там ещё "новенького" в Речах Высокого (если - не по Корсуну, а по-правде :-) ) - загляните к Платову :-)