![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
"Возвращаясь к напечатанному"
4 года назад я хотела делать Игру. Может быть, ещё сделаю... :-)
А заявочка http://www.alexander6.ru/alexander6/142030 осталась.
И пара формулировок в тексте мне и теперь очень нравятся.
Свобода в понимании викинга подобна костру – нодье: между двух брёвен горит огонь, которые одновременно и сдерживают и питают пламя.
А заявочка http://www.alexander6.ru/alexander6/142030 осталась.
И пара формулировок в тексте мне и теперь очень нравятся.
Свобода в понимании викинга подобна костру – нодье: между двух брёвен горит огонь, которые одновременно и сдерживают и питают пламя.
"Сама идея мирового древа Иггдрасиля, которое совершенно ровно «размазано» по всем 9 мирам скандинавской космогонии, прямо говорит, что у этих прекрасных парней понятие «нереальности» отсутствовало начисто. Просто, была МОЯ реальность (скажем, Мидгард), и НЕ МОЯ реальность (Асгард или Ётунхем). И грань «моя – не моя» понималась, как довольно условная, ситуативная, временная : нынче я живу в Мидгарде, хожу в походы, с дочкой конунга заигрываю, пока папа не видит; а завтра – погиб в бою, и вот уже я сижу в Валхалле, в обнимку с валькириями, пью пиво и собираюсь нынче ночью с Одином на охоту. Пожалуй, ни в одной древней мифологии боги не выступают столь человекоподобными существами, и ни в одной реальной истории цивилизации человек не чувствовал себя настолько богоравным, как в Древней Скандинавии."
"У викингов было довольно забавное представление о времени: оно было в их восприятии «непрерывно длительным», то есть, прошлое плавно и ненавязчиво перетекало в настоящее, а оно, в свою очередь, в будущее. Степень удалённости события в прошлое или будущее определялось не столько количеством астрономических суток, сколько количеством событий, ему последующих или предшествующих.....То есть, в определённом смысле, время для викинга – не более чем функция действия, его собственного или иных, присутствующих в мире, сил."
"Тут мы плавно переходим к теме судьбы и свободы в мировосприятии викингов. Собственно говоря, Иггдрасиль – древо судьбы, как некоего высшего начала, которому равно подвластны все 9 миров, и все, в этих мирах живущие. Исключений нет, все, так или иначе, «смеряны и сосчитаны» в пророчестве вёльвы. Кроме того, каждый живущий имеет свою собственную судьбу, как некую, лично ему отпущенную меру счастья и несчастья, удачи и неудачливости. Это – та самая предрешённость, которую символизирует собой норна Урд. С другой стороны, над всеми, от Одина до последнего тощего гнома-сварта, тяготеет долг как совокупность решений, слов и действий, предписываемых ему его положением и социальной ролью. Отступить от этого должествования, значит лишиться этого места, этой роли и стать не просто изгоем, а, по большому счёту, ничем. Именно этот долг и символизирует норна Скульд. Кажется, что в этом мире сплошной предрешённости и должествования ни о какой свободе просто не может быть и речи. Отчего же тогда так спокойно и лукаво улыбается третья норна – Верданди? Наверное, оттого что ей известен эксклюзивный рецепт свободы по-древнескандинавски: быть свободным, осознавая всю меру связанности рамками; не благодаря их отсутствию, и даже не вопреки им, а осознавая их, как неотъемлемую часть себя самого. Свобода в понимании викинга подобна костру – нодье: между двух брёвен горит огонь, которые одновременно и сдерживают и питают пламя."
"У викингов было довольно забавное представление о времени: оно было в их восприятии «непрерывно длительным», то есть, прошлое плавно и ненавязчиво перетекало в настоящее, а оно, в свою очередь, в будущее. Степень удалённости события в прошлое или будущее определялось не столько количеством астрономических суток, сколько количеством событий, ему последующих или предшествующих.....То есть, в определённом смысле, время для викинга – не более чем функция действия, его собственного или иных, присутствующих в мире, сил."
"Тут мы плавно переходим к теме судьбы и свободы в мировосприятии викингов. Собственно говоря, Иггдрасиль – древо судьбы, как некоего высшего начала, которому равно подвластны все 9 миров, и все, в этих мирах живущие. Исключений нет, все, так или иначе, «смеряны и сосчитаны» в пророчестве вёльвы. Кроме того, каждый живущий имеет свою собственную судьбу, как некую, лично ему отпущенную меру счастья и несчастья, удачи и неудачливости. Это – та самая предрешённость, которую символизирует собой норна Урд. С другой стороны, над всеми, от Одина до последнего тощего гнома-сварта, тяготеет долг как совокупность решений, слов и действий, предписываемых ему его положением и социальной ролью. Отступить от этого должествования, значит лишиться этого места, этой роли и стать не просто изгоем, а, по большому счёту, ничем. Именно этот долг и символизирует норна Скульд. Кажется, что в этом мире сплошной предрешённости и должествования ни о какой свободе просто не может быть и речи. Отчего же тогда так спокойно и лукаво улыбается третья норна – Верданди? Наверное, оттого что ей известен эксклюзивный рецепт свободы по-древнескандинавски: быть свободным, осознавая всю меру связанности рамками; не благодаря их отсутствию, и даже не вопреки им, а осознавая их, как неотъемлемую часть себя самого. Свобода в понимании викинга подобна костру – нодье: между двух брёвен горит огонь, которые одновременно и сдерживают и питают пламя."
Ах, эти странные века,
Где одинаково горька
Судьба партера и райка,
Вора и принца.
Где весь расчёт – на дурака,
А звёзды смотрят с высока,
И ни о чём наверняка
Не сговориться.
«Зимовье зверей», К. Арбенин.
Re: Э-э-э-э.. я не веду полемику...
Ну, если вы туманно намекаете, что РИ могут иметь в числе других терапевтические цели, то расскажите про технологии, с помощью которых они достигаются.
ПРо персонализацию - не надо понимать так буквально. Если я смайликов не использую, это не значит, что я не стебусь. Сама затея вывести "типичного представителя" кажется мне сомнительной. Я попытался вывести из "Речей Высокого" ценностные ориентации - получилось хреново. В любой РИ вы получите все те же ценности современника, помещенного в другой мир (систему миров). Машина времени существует, но не откалибрована пока и забрасывает в сомнительные пространственно-временные локусы.
В мифодраме, как и везде, есть правила, если вы готовы их соблюдать, вы не помешаете. Впрочем, дело ваше.
Естесственно, по-европейски. Так построена система. Выдвигается гипотеза и потом подтверждается статистически. От Аристотеля еще идет. Ваша подруга, защищающая диссер, делает тоже самое - рихтует мир под свое видение. Впрочем, давайте ее сюда.
Может ли РИ преследовать изначально "психотехнические цели" - не вопрос. Специально организованная для отработки навыка РИ преследует такие цели и является разновидностью тренинга. Вон, книжка у меня валяется на эту тему. Может ли РИ быть психотерапией - тут можно подисскутировать.
Я не намекаю. Я прямо говорю.:-)
Я продолжаю рассказывать про рыб..:-)) Я говорю не о "среднестатистическом представителе", я говорю о социо-культурном и социо-психологическом контексте. Насчёт "Havamal" я, признаться, несколько удивлена... из чего выводить систему ценностей, как не из наставлений в социальных конвенциях?.. Впрочем... я уже писала, что подход должен быть комплексным. Скажем, я, читая тот или иной миф или сагу, примерно понимаю с исторической точки зрения, почему эти люди говорят и действуют именно так. Каким историко-культурным и материальным контекстом это порождено. Поэтому ценностные ориентиры для меня понятны... хотя бы в первом приближении.
Нет, я говорила не об аристотелевом методе.:-) Я говорила о ... "заражённости герменевтикой", как красиво выразился Эко. О внутренней готовности уничтожать явления и игнорировать факты, если они не "пишщутся" в стройную схему абстракции. Впрочем, это - "совсем другая сказка". А подруга моя не рихтует мир под своё видение. У неё, видите ли, дети. И она, видите ли - честный человек и хороший Учитель. Ей такое не положено.:-)
Re: Я не намекаю. Я прямо говорю.:-)
Ваша подруга просто не защитится, если ее гипотеза не будет подтверждена. А тут уж поневоле некоторые факты повыкидываешь.
Одно дело выкинуть из диссертации.
Кстати, это - корневая причина того, почему я сама не пошла в аспирантуру. Я хочу узнать, как оно есть на самом деле. А не защитить диссертацию.
Меня интересует знание, а не "ярмарка тщеславия", хоть смысл и пользу её я прекрасно понимаю.Так что очень верно меня понял Александр Львович Уманский, прямо сказав, что это всё - не мои игры.:-)
Про ценности - завтра. Нужно тщательно подбирать формулировки. А то опять будет "про рыбок".:-)
Re: Одно дело выкинуть из диссертации.