tjorn: (кто здесь?)
tjorn ([personal profile] tjorn) wrote2013-10-23 10:45 am

Товарищи психологи и около того!:-)

У меня есть вопрос. Концептуальный!:-)
Я тут начала читать одну книгу занятную, и прямо при входе наткнулась на нижеследующий "загон".
И теперь у меня есть вопрос: это личные "сложности" автора (при всё уважении к его профессиональным качествам и ценности его текстов в целом) или действительно в рамках ВООБЩЕ ПСИХОЛОГИИ как профессионального сообщества имеют место такие... мнэ... СЛОЖНОСТИ?..
Заранее всем спасибо за ответы.:-)

До тех пор пока путаница с тем, кто же является отцом психологии, не прояснится, всегда будет сохраняться основание для утверждения, что это незаконнорожденное дитя; не искусство и не наука, не медицина и не религия, нечто, не обладающее достоинством академического знания, но и не свободное от его ограничений, не занимающееся только исследованием и не исцеляющее, — в общем какое-то синкретическое расширение или pot-pour-rire** (Подчеркивается этимология слова попурри, означающего во французском языке кушанье из разных сортов мяса, а буквально — горшок для смеха) из всего, что имеет какое-либо отношение к человеческой душе. До тех пор пока отец не установлен, каждый из нас вынужден блуждать в дремучем лесу феноменов, придумывая языки описания, ставя диагнозы, изобретая техники для разделения и соединения бесконечного множества фактов жизни души, ощущая себя в положении человека, не вполне уверенного в том, чем он занимается. Все мы, психологи, в конечном счете, не уверены в своем творце, в том, от кого обычно и приходит к нам ощущение не только своего авторитета, но и своей подлинности. Ни в чем до конца не уверенный в царстве призраков, шаман и духовный наставник, несущий свет, и мастер обделывать темные дела, консультант в мирских вопросах и хранитель тайны, — кто я, как не изменчивая и не проворная, как ртуть, проститутка, извлекающая деньги из сновидений и мучительных страстей? Я подобен Протею, со всей присущей незаконнорожденному и проистекающей из сомнительного отцовства изобретательностью и склонностью к надувательству, благодаря чему мне легко усмотреть черты сходства с другим, тоже сомнительным сыном, а именно с самим Люцифером. Вследствие свойственного ей комплекса безотцовщины психологии приходится испытывать множество страданий. Мы вынуждены нести не только постоянный груз собственного беспокойства, свойственного внебрачным детям, но и проекции незаконнорожденности на нас со стороны нашего окружения. Мы в силу действия закона компенсации слишком привыкли пребывать на материнских коленях: привыкли к тем, хорошо знакомым редукционистским и негенетическим, удобно материалистическим представлениям о себе и своей работе, которые препятствуют ясности мысли и свободе чувства. Заповедные области матери — детство и семья — почти полностью приковали к себе внимание психологии. Если в поисках первоисточника истины достаточно углубиться в прошлое, то мы в конечном счете придем именно к матери; материализм — это лишь хорошо замаскированный материализм. Следствием неопределенности относительно того, кто же является нашим отцом, служит навязанная нам роль героя, чье рождение необычно и чей отец неизвестен; героя, усваивающего знакомые нам черты Богочеловека, Спасителя. Это. в частности, находит выражение в надеждах, которые мы возлагаем на себя и на свою сферу деятельности: психология бессознательного и анализ — не больше и не меньше, как спасители цивилизации… или «анализ для каждого». Совсем не обязательно привязывать это соблазнительное видение ко времени начала психоаналитического движения или к тому моменту, когда выясняется, что анализ не один — анализов много. Тот, у кого нет отца, вынужден сделаться собственным отцом, сотворить свой собственный паттерн, становясь, таким образом, творцом, героически созидающим самого себя. Каждый аналитик создает, исходя из своего Эго, психологию собственной марки — эклектическую, иконоборческую. Ему не остается ничего другого, как изображать героя. Хотя порой аналитик кажется нам «родным» и «непринужденным», он преисполнен экзистенциальной двусмысленности, столь характерной для современного человека, — двусмысленности, причина которой скрывается в утрате своего собственного мифа. В своей работе с пациентом он превращается в экзистенциального творца; аналитик и пациент — двое людей, заброшенных в экзистенциальную ситуацию, где каждый занят поиском основы для бытия. Аналитик к тому же находится в поисках отца, духа, который гарантирует избранную им экзистенциальную роль поддерживающего мифа, который диктует ему, «как быть». При полном отсутствии отцовской линии в генеалогии смешно говорить о существовании последней. А без генеалогии, которая дает мифологии структуру и содержание или оказывается самой мифологией, мы уступаем давлению коллективного матриархата, который стремится сковать необъяснимые движения нашего психического путем соединения и растворения их в социальных причинах, животных побуждениях, семейных проблемах и прочих стандартных объяснениях духовного недомогания души. Мы не в состоянии взглянуть в лицо духовному кризису: мы тут же начинаем объяснять его социальными, религиозными или еще какими-либо причинами, которые приемлемы с точки зрения матриархата и поддаются разрешению только с помощью коллективных мер. При отсутствии отцовского принципа аналитики выстраивают свою личную генеалогию, прослеживая ее через ряд промежуточных звеньев (других аналитиков) вплоть до гениев-родоначальников — Фрейда и Юнга; при этом аналитики группируются в семьи или сообщества со своими патриархальными тотемами, различными формами брака, многообразными табу и наследственной враждой.

[identity profile] myrngwaur.livejournal.com 2013-10-23 07:13 am (UTC)(link)
IMHO, жуткая чушь. Психоанализ действительно до сих пор во многом шаманство, но это нормально для настолько молодой науки. Остальное - какие-то адские мессианско-вырвиглазные тараканы автора; в 60-е вообще было такого много, что уж.

[identity profile] wynn-whisper.livejournal.com 2013-10-23 07:20 am (UTC)(link)
Ну, да, Великого Отца Основателя Всея Психологии нет, некоторые конфликты между теориями личности тоже существуют, но это - какое-то очень странное, драматизирующее сочинение на тему. Алсо, не всем психологам есть дело до Юнга или Фрейда, и даже не всем психоаналитикам, а тут Эго представляется какой-то непреложной истиной, а не точкой зрения. Как будто его нашли в организме, и выглядит оно вот так и эдак, и массу имеет вот такую, и цвета вот такого, и пахнет вот так.

[identity profile] ta.livejournal.com 2013-10-23 07:44 am (UTC)(link)
Как это психодраматично. Не очень, правда, понимаю необходимость определения ВСЕОТЦА, учитывая то, что детеныш явно от десятка пап и мам, что нормально в современной мультидисциплинарной картине мира. Но несмотря на всю психодраматичность, отражает реальность в том, что психология (не только психоанализ) очень разная: где-то почти что естественная наука, где-то искусство, а где-то философия. Я это для себя формулирую скорее как "важно понимать, откуда у нас ноги растут" в каждом конкретном случае, ну или "в кого глазки".
Edited 2013-10-23 07:45 (UTC)

[identity profile] anna68.livejournal.com 2013-10-23 08:14 am (UTC)(link)
Ну да как же: психология перестанет быть псевдонаукой, если чудом выяснится, кто ж ее, болезную, все-таки первым придумал. Стоит горе-музыкантам поменяться стульями - и вместо собачьего вальса раздастся симфония Бетховена. Блажен, кто верует...

[identity profile] cantadora-09.livejournal.com 2013-10-23 09:12 am (UTC)(link)
Это очень забавный отрывок, и тут действительно есть что пояснить :)) Ну, или поиграть с этим. Дело в том, что Хиллман - большой хитрец, трикстер и любитель нагнетать драму. Он сначала пишет целый монолог в духе греческой трагедии, а потом через пару страниц сам этот монолог и опровергает. Цель - поиграть, насладиться тем, как почтенная публика сначала ждет откровения (по принципу отношения к книге как носительнице непреложного знания), а потом начинает нервничать "что-то тут не то..." - и заставить ДУМАТЬ.

А второй аспект интереснее. Дело в том, что и психология, и психоанализ, и психотерапия - НЕ НАУКИ. Возможно, и не искусство тоже, но здесь возможны дискуссии. В отношении же "научности" - все очевидно. Нет предмета (не наблюдаем никакими приборами - в квантовой физике хоть системы измерения и суперсложные устройства для наблюдения за элементарными частицами есть), нет методов (разговор, пусть и очень долгий, продолжающийся несколько лет, после которого клиенту стало легче - это не научный метод, этим занимаются по мере сил все, от домохозяек до менеджеров по продажам), нет - самое главное - критериев истинности (каждый... видит то, что он видит), нет единой теории (а она даже в квантовой физике, синергетике и науках о коммуникации есть, уж на что запутанные системы знания) и в смысле теории, не отвечает принципу фальсифицируемости Поппера, то есть, не может быть опровергнута.

Хиллман берет привычные метафоры психологии и психоанализа и выворачивает их наизнанку. Это очень интересный театр, потому что в нем становится ясно кто есть кто: Шут, кривляясь, подносит нам зеркало и весело наблюдает над тем, как мы гневаемся на его ужимки. Дальше будет намного интереснее :)

[identity profile] tec-tecky.livejournal.com 2013-10-23 09:35 am (UTC)(link)
Ты правильно сказала - загон.

Не могу рассматривать такой текст всерьез, сорри.

[identity profile] irkathena.livejournal.com 2013-10-23 07:23 pm (UTC)(link)
это бредятина.